Врач-нарколог: «Белорусам надо научиться решать проблемы, а не запивать их»
Заведующая отделением платных услуг Минского городского клинического наркологического диспансера Ирина Егорова в интервью "Завтра твоей страны" подвергает сомнению данные ВОЗ, которые свидетельствуют, что белорусы — самая пьющая нация в мире.
– Я работала и в России (от Мурманска до Грозного), и в Украине. Замечу, что везде более-менее одинаковая ситуация. Не верю, что в Беларуси пьют больше.
– За последние годы у вас работы прибавилось?
– Нет. Поскольку на каждом углу "лечат", и люди считают, что можно забежать и вылечиться. Но избавление от алкогольной зависимости не лечится на 100%. Это долгий пожизненный путь. У нас же считают, что это легко и просто. Вот если бы относились к алкоголизму как к очень серьезной болезни, которая разрушает личность… Когда человеку говорят, что у его родственика рак или ВИЧ, это воспринимают серьезно, а когда кто-то пьет – «а, ничего страшного».
Мы толерантны к алкоголикам. Население пьет. Поощряем это все мы. Нам так удобнее.
– Но в то же время государство создает зоны, свободные от продажи плодово-ягодных вин, проводит дни трезвости, ограничивает продажу алкоголя по времени.
– Искусственно ничего нельзя создать. Когда вы говорите про плодово-ягодные вина, я сомневаюсь, что они отличаются от тех, которые дорого стоят. Это все одна химия!
Что касается временных ограничений в торговле на продажу алкоголя, то вы же сами знаете: мы такие добрые, все друг с другом дружим – у нас все можно. Европа существует только потому, что там есть жесткие законы, которые заставляют человека поступать в соответствии с ними. Это определенным образом дисциплинирует тех, кто еще не свалился.
По моему мнению, все эти меры, которые у нас принимаются, относительны. Если бы проблема так быстро и легко решалась! Когда говорят, давайте сделаем дешевыми виноградные вина и будем их пить, я вспоминаю слова актера Зельдина, когда ему сказали о том, что горцы, мол, тоже пьют. Он сказал, что горцы пьют в разряженном воздухе, в спокойном состоянии, употребляют совершенно чистое виноградное вино. Нельзя сравнивать, что и как пьют горцы, и что мы на бегу принимаем.
– Какие меры, по-вашему, следует предпринять на государственном уровне, чтобы снизить потребление алкоголя?
– Я не на государственном уровне. Поэтому я вам просто скажу: когда девушки вместо того, чтобы пришивать грудь, будут искать себе трезвого партнера, тогда, наверное, тот, кто захочет стать отцом, будет смотреть на будущее (свое и своих детей) по-другому. Все решаем мы внизу.
Мы сейчас начали жить как проще и не думать. Ждем, что за нас кто-то что-то решит, а решать каждый должен сам. Алкоголизм – это проблема, когда человек не хочет и не умеет принимать решения. За него решение принимает бутылка.
– Как врач вы поддерживаете шведский опыт, когда алкоголь продается только в специализированных магазинах?
– Ограничение продажи алкоголя может быть одним из методов, но решать проблему нужно в комплексе.
Прекращение производства плодово-ягодных вин не повлияет на потребление алкоголя. Люди будут пить то, что сделают дома. В 1990-е годы пили клей и спирт “Роял”. Все знали, что это гадость, но пили.
Я о том, что если человеку надо выпить, он будет пить что угодно. Потому что в этот момент спиртное выключает проблему, которую он не может решить.
– Есть ли особенности у белорусского алкоголизма?
– Конечно. Мы как бы добрые. А еще в нас такая вера, что придем к врачу и станем здоровыми. Никогда! Мы за все свои поступки платим своей жизнью, своим будущим. И поэтому играть в доброту, во всепрощение – это не лучший вариант.
Каждая мать должна сказать своему ребенку: «Если ты начнешь пить, я смогу отдать тебе свое сердце, но не смогу решить твою проблему». А когда мама перекладывает ответственность на школу, врача или кого-то другого, ей так проще.
Белорусам надо научиться решать проблемы. Не запивать их. Все остальное – это просто игры в помощь.
– Как вы считаете, что могло бы остановить повальное пьянство в Беларуси?
– Люди должны повзрослеть. Знаете, что я сейчас говорю своим пациентам? В Украине не было посевной, и, возможно, скоро люди захотят есть. Иногда отрезвляет действительность.
– Может быть, именно от этой действительности люди спешат уйти в прекрасный мир с помощью алкоголя?
– Это называется выбор, за который каждый отвечает сам. Это выбор жены, у которой пьет муж, выбор его матери, отца, детей и выбор самого пьющего. Тут надо прояснять ситуацию: если ты пошел этим путем и нарушаешь права других, то тебя могут изолировать. Самое главное – нести ответственность за свою жизнь.
Экономист: «Государство создает видимость борьбы с пьянством»
Согласно справке Государственного секретариата Совета безопасности Беларуси по анализу деятельности государственных органов, уровень затрат, связанных с пьянством и алкоголизмом, в 2008 году составил в Беларуси 7,2% от ВВП. А доходы, полученные за счет реализации алкогольной продукции, в том же году — 1% от ВВП. На производстве и продаже спиртного страна сильно теряет в деньгах.
Доктор экономических наук, профессор Борис Желиба отмечает, что водка в Беларуси – одна из самых дешевых в мире.
По мнению эксперта, это наглядно демонстрирует социальную и экономическую политику сегодняшней власти.
– Проводимые дни трезвости и ограничение продажи «чернил» — это называется «пустить пыль в глаза обществу». Государство создает видимость борьбы с пьянством. Пока экономика берет верх над вопросами социальными.
Алкогольная продукция – подакцизный товар. Классический пример из СССР: себестоимость литра спирта составляла 6-8 копеек, а бутылка водки стоила от 2.87 рублей и выше. Акциз и сегодня остается одним из основных налогов, который пополняет бюджет.
Борис Желиба вспоминает, как еще в советское время подсчитывали ущерб, который алкоголики наносят экономике: невыход на работу, прогулы, снижение производительности труда.
– Цивилизованные страны решают эту проблему высокими ценами на спиртное. И как результат, в Европе ты не встретишь на улице пьяного. Надо воспитывать народ, пропагандировать культуру пития – это требует кропотливой работы.
Экономист считает, что властям следует правильно выстроить ценовую политику: сделать дешевле сухие вина, коньяк и виски.
– «Сухой» закон доказал свою неэффективность, – говорит Борис Желиба. – Вспомните антиалкогольный указ Горбачева-Лигачева, когда в СССР в 1985 году за водкой вся страна выстраивалась в очереди. Это дикость: открывались магазины и давили стариков…